彼らの運命のカードは?
投稿者名:尉雄
投稿日時:(00/ 2/28)
IRCでは相変わらずこんな会話が。
「今の我々の立場で
彼らをタロットに喩えるならば、
どのように再編成できるか」
というテーマで。少々。
以下に結果をまとめてみました。
魔術師:カオス
女教皇:おキヌ
帝王:ピート
女帝:メドーサ
教皇:唐巣
恋人:美智恵と公彦
戦車:雪之丞
正義:小竜姫
隠者:斉天大聖
運命の輪:ヒャクメ
力:タイガー
ハングドマン:パピリオ
デス:ルシオラ
節制:魔鈴
デビル:メフィスト
塔:ベスパ
星:令子
月:エミ
太陽:冥子
審判:アシュタロス
世界:神界と魔界の最高指導者のお二人
愚者:横島
細かい言い訳はまた今度。
IRCで(笑)
【ネタ仕上げ協力】(敬称略)
ふさ
姫神
TN
ASK−YOU
HWKC
今までの
コメント:
- ザ・ハングルマンって、あの逆さづりの・・・
なぜ、パピリオなんですか?
その他の理由も、教えていただければうれしいです。
わたしもタロットカードもってるんですよ。
金〇一少年の事件簿にでてたんで、かってみました。 (ほりべー)
- ハングドマンのアイディアを出したのは私でして、
苦しい説明を始める必要がありそうです。(笑)
とりあえず三姉妹は不吉なカードが似合うと思ったのでそうさせてもらったんです。
ルシオラが「死」なのは言うまでもなく、転生も含めてそれです。
原作中で死の匂いがただよっているのは彼女のみすから(断言)。
パピリオが「吊られた男」なのは、
運命に抗うこともできずにどっちつかずで身動きがとれない状況、の暗示、という点を重視しています。
↑は三姉妹に言えることなんですけど、特にパピリオは
アシュタロスやルシオラの死を背負って生きていかねばならない、という点で。 (尉雄)
- (つづき)
で、ベスパなんですが 神への反逆(の新たな決意)、という暗示でここがいいかな、
と思っていましたが、どうもイマイチだったかもしれない(笑)
しかし希望がアクシデント的にうち砕かれ、瓦解するわけで、
ここら辺の悲しさというか脆さ?儚さ? いいのう、とか。
まあ、運命、とか言うとこの作品では
三姉妹が中心になっちゃうにゃー。しょうがないよにゃー
ていうかようするにビジュアルにしたときにカッコイイのが第一だったような。
自分的に見たいのは、雪之丞の戦車とエミの月です。あとパピ吊られもみたいが(笑) (尉雄)
- 無理やりカードの図柄をキャラだけで表示しようとするから(^^;)
「塔(タワー)」は、やはり「コスモプロセッサー崩壊」のシーンでしょ
タロットの図柄の元ネタは旧約聖書の『バベルの塔』ですから
あと「愚者(フール)」は横島のシャドウにして
横島を「吊られた男(ハングドマン)」にしたほうがピッタシのような... (TOMO.KIN)
- 実際に僕も「なんで?」などと思っていましたが・・・。
うーん、なるほど・・・尉雄さんの「パピ論」には毎回唸らされます。 (にゃごたろう)
- >崩壊
そのとおーりですね。
巨大な不遜な、しかし希望だったものが崩れる様を
見守るベスパ。この絵ですね。
南極のバベルの塔なり、究極の魔体なり、プロセッサなり。
悲しい目で。 (尉雄)
- >横島のシャドウ
そういう脇役を出すことはためらわれました
あくまでも大河GS美神という点での
運命のキャラクターたちの相関、という視点なので。
また、
横島をハングドマンにしなかったのは、
ルシオラもその言葉を残していた
彼の「ジョーカー的な位置」というところを重視したためです。
もともとタロットネタGS美神の単行本のオマケにあり、
そこでは確かに横島がハングドマンの絵に使われていたので根拠十分なのですが
あくまで戦前時代(笑)のネタですからね。
また、たとえばパピリオの帽子は愚者のズバリそれなんですが
そういうビジュアル点だけを見るのはあまりにも表層的。
無知の知を価値とし、変化し続け、流浪していく暗示とは
戦中はもちろん戦後ですら彼女の実像とは程遠いというか。 (尉雄)
- 「シャドウ」は横島の「霊力そのもの」なんだけどなぁ...ワイルドカード
国名だけときどき出てくる「ザンス」に横島と似たような能力(と言えるかにゃ?)
「魔法の王国ザンス」の初期の主人公ビンク
彼の持つ彼自身も知らない魔法能力
「いかなる悪意の魔法も『結果的に良き方向へ』彼を導く」
それは「知らないが故の最善の道を選択」なんで
悩みに悩んで、その過程自体が周りに「良い影響」をもたらすんですよねぇ
それが「愚者(フール)」なんですけど...
「成長」の暗示である『太陽』がパピリオに向いてるかなー?と思いますが
そうなると冥子の役が...(^^;) (TOMO.KIN)
- これ実際に作ってみたいですね。
タロットってGS世界にぴったりきますし。
タワー、デス、ハングドマンもいいですけど。ちょっと寂しい感じがします。
三姉妹は個人的に星、月、太陽でもいいかなと思ってました。
この三枚揃うと絵的にかっこいいですしね。
月はやっぱりルシオラで、太陽はパピリオ、星はベスパなんてどうでしょう。
それと、やっぱり美神は「女帝」がいいかな…。 (ひのめ子)
- こめんとありがたや。
まあ、タロットの暗示なんてどうとでも取れるか、
とか思い始めてきました(笑)
たしかに三姉妹をスター・ムーン・サン、に当てはめることは
一度考えたのですが(美しや)
まあ、そうすると他のキャラをハングドマンとかにしたときに
ギャグにするしかないので(笑)
ギャグは今回ナシという前提なんですよね。
しかも1カードに1キャラ、というスタイルだとこうかなあと。
ていうか、じゃあソレとは別に
ギャグ(&ほのぼの)バージョンも考えると楽しいでしょうかしらん。
だれか一緒に構図とか考えません?シリアス版も(笑)
ちなみに女帝はヒステリーの暗示でもあるのでメドーサなのです(笑) (尉雄)
- 面白そう!!そうか、ギャグなしですね。
ふーむ、確かに、ハングドマンとか主要GSメンバーに
当てると意味的に合わなくなるわけですか。
不吉な暗示ですもんね。デスがルシオラなのは、なるほど
と思いました。死と再生を暗示する美少女…。いいなあ。
構図っていうとモチーフは本物のタロットなんですよね?
ギャグバージョンならコミックに一部ありましたが、あれも
1回、取っ払って最初から考えるのもいいなあと思います。 (ひのめ子)
- で、構図の例を考え始めると
なんだかこの配置以外にもイイのがいっぱいありそうで
墓穴かもしれねえ(笑)
【戦車】
重魔装術で雷の戦車を駆る雪之丞。若き修羅。
崖から躍り出る瞬間とかだと絵的にナイス。
【魔術師】
燃えさかる紅蓮の炉(地獄炉?)の中に両手を突っ込み、
そのなかから生まれ出るマリアの頬を抱いてつかみ出す。
そんな若カオスの絵。
【吊られた男】
蜘蛛の巣に捕らえられたパピリオ。喉を反らし、薄目を開けてると良し。
その戒めを断ち切り、彼女を解き放ってくれる剣を待つのみ。 (尉雄)
- 「魔術師」の構図はいいですね。炉の中から
取り出されるマリアってのは思いつきませんでした。
しかし、構図を文字で表現するって難しいですね。
ルシオラの「デス」
死神に捕らえられたルシオラ。その喉もとに鎌を突き
つけられている。彼女の背後には死神の影が・・・。
表情は、目をつぶっているのも良いんですけど。
あえて穏やかな微笑みっていうのはどうでしょう。
小竜姫の「正義」
やっぱ、タロット通りに、右手にすらりと抜いた剣を構え
左手に天秤を掲げる。構図は横向き。
なんてどうでしょうか。 (ひのめ子)
- いやー、小竜姫が横向きってのはちょっと隙を突かれました
横顔かー。うー。萌えるねえ(笑)
神剣に神秤ですか。いいぜー。
断固たる決断の影に葛藤がかいま見える。萌えますなあ(笑)
ルシオラの「デス」はこれまた難しいですなあ。
彼女の死への欲求というか、そういうあたりも暗に表現したいというか
僕は適当な構図がまだ全然ないんですよ(笑)ひどいのう(笑)
かなり人間離れした表情とかどうかなあとかちょっと思いますけど。
神々の黄昏じゃありませんが、全ての生命が没する瞬間(夕日)のなかで
遠くに佇むとか、一人ほくそえむとか。そういうのかなあ。ひーむずかしー(笑) (尉雄)
- そうか!!ルシオラだったら「夕日」はポイントとして
ぜひ使うべきですね。具体的にっていうと、うーん・・・
どうしよう。横島の「愚者」はあの道化が被る帽子にし
てしまうとギャグっぽくなってしまいますね。ぼろ布を
身にまとう方がいいかもしれません。
令子の「スター」
星が降り注ぐ中に、薄布だけを身につけた彼女は手を空に向け
踊っている。スターは「才能のひらめき」って意味があるので
令子にぴったりですね。エミ、冥子、令子の三人は恰好を同じにする方が
いいと思います。(そっちの方が綺麗に見えるでしょう?)
それにしても・・・だいぶ書きこみが溜まっちゃいましたね。(^^; (ひのめ子)
- ドッペルゲンガーが死の象徴とか言われるなら
ルシオラの絵図にそれ使うのも手かも知れません。
で、考えやすいのが、「来世の彼女」が何かを知らせに来る、
みたいな図。
それは少女の姿をした死に神なのか、それともある形での受胎告知なのか。
ルシオラ自身にもわからない、みたいな。
書き込み貯まるのはしょーがねーというか。妄想が浮かんでは消え、が人生です(死) (尉雄)
- ここの所、個人的に忙しく、返事遅れてすいません。
ルシオラの「来世の彼女」の姿は、漫画には出てこないので
想像するしかありませんね。でも、ルシオラに普通の服着せれば
いいのかな?私は個人的に、ルシオラ、ベスパ、パピリオの三姉妹
は絵的に懲りたいですね。それと、ちょっと質問なんですが、「帝王」
がピートなのは何故ですか?タロットの意味に関係があるのでしょうか? (ひのめ子)
- いやー、ピートはなんでだろう(笑)
夜の一族を率いる不死の帝王だからでしょうかしら。
まあ、結構男性の性的なアレでもありますので。帝王って。
バンパイアの本性ということで。
それと父権の象徴なんですな。基本的には。
オヤジ(笑)みたいにはなりたくないと思いつつ
オヤジの能力からは離れれ羅れるワケじゃない、
かれの「裏の本性」みたいなのを勝手に抉ってみました。みたいな。
あと、横島大樹を出したくなかったので(笑)
>想像するしかないですね
このHPでは「蛍子」と名付けられてなんとなく存在が確認されています(笑)
要するにロリで楚々としたルシオラを想像すれば良いんでしょうな。(ジャベリンスロー) (尉雄)
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