GET BACK!!!　〜緊急座談会〜

• 賛成：2
  
• 反対：9
  

• 書き込みは初めてですが去年からほぼ毎日ここを見ている者です
  私の独断ですが、この件は私等の「書けない読み専門」の人にとっては
  週１更新の「煩悩の部屋」と共に来れば必ず新しい小説がある「展開予想」の方も
  重宝しています、また「煩悩の部屋」の更新が無かったらここの連載が頼みの綱なのです、
  ですから今のとうりの小説発表の場で構わないと思います。
  一個人の独断ではありますがどうか読者の気持ちの参考になればと思います。 (読専)

• う〜ん・・・自分も小説書いている身なので「規制」されるとなると賛成できません。
  確かに展開予側の場でありますが、「こんな話が読みたいな〜」というものを書いていい場でもあります。やっぱり皆ＧＳが好きで美神さん達が活躍する話ももっと見たいな、という方も多いと思います。だから「小説」というか「自分の考えたストーリー」が増えたのでは？『人生にＩＦはない』シリーズも好きで楽しく読ませて頂いていますが、それと同じように皆さんの書く「ＧＳ美神」も読みたいし、楽しみにしてます。
  ギャグレキスト後藤さんみたいな展開予測を書きたい方は書きたいものを書いて、小説形式で書きたい方はそれで書きたいものを書けばいいと思います。
  すみません、続きます。 (眠り猫)

• 読みたいもの、書きたいものは自分なりの表現で小説だろうがなんだろうがいいと思うし、規制はして欲しくないんですよ。
  自分がここに来た理由は読専さんと同じなんです。
  ちなみに自分は「こういうストーリーも見てみたかったし、キャラ達が動く所ももっと見たかった。そして、書くのが楽しいし、皆さんの反応も知りたい」そんな感じの理由で書いてます。 (眠り猫)

• このコ−ナーは、そんなに堅苦しい所なんですか。私はこの春あたりからこのコーナーを読んでいますが、自由度の高さを魅力的に感じていましたよ、
  小説の投稿、別にいいじゃないですか。人に迷惑かけているわけじゃない。好きに書いて投稿すればいいと思います。
  小説の投稿がそんなに気に食わなければ読まなきゃいい。
  小説全部に反対票にマークしたって構わないでしょう。それも個人の自由だ。
  だが、自分のエゴを他人に押し付けるな！それが私の意見です。反論待つ！ (ＫＵＭＡさん)

• ＞先にきちんと、そのお話を書く理由を提案させようというのね。
  
  懐かしい・・・最初の最初に一回やりましたね、これ。
  
  が、規制はしなくて良いのではないでしょうか。そういったこと（書き込み内容）は投稿
  者が判断する物であり、ルールとして明示してしまうと、拘束感ばかりが立ってしまって
  書き込みが少なくなり、余計に見る人が減ってしまうのでは無いか、と考えるからです。
  既にルールは有りますし、そこで「オーケイだ」とも仰られてもいますし。
  
  続きます (Ｓ・Ｒ)

• 続き
  形式はどうあれ展開予測には違いないと思うのですが。ＫＵＭＡさんの仰るとおり、気に入らなければ誰だって読みません。
  
  ＞というわけで、皆さん、開設当時の過去ログを出来る限り参考に、
  ＞そのような展開をお考え下さい。また、いきなり小説形式に書かずに、
  ＞先に考えた事を直接、書いてくださることを祈って…
  
  まあ、これはあると嬉しかったりしますが。しんちゃんさんのページで見るときには便利かも知れませんね。
  
  以上、小説と呼ぶにはあまりにアレな駄文を垂れ流させてもらってるＳ・Ｒでした。 (Ｓ・Ｒ)

• 俺もちっとはやっとるぞい。
  ラプラスシリーズがそうじゃい。 (トンプソン)

• 先ほどちょっと、乱暴な言い方をしてしまったＫＵＭＡさんです。一人でも多くの意見を聞きたかったので、わざと挑発的にした面もありますが。
  展開予測ショーのルールは、新参者の私には良く分かりませんが柔軟に考えてもいいんじゃないですか。
  Ｓ・Ｒさんの仰る通りで、書き込み内容は世間一般の常識《モラル》から逸脱した内容でなければ各人の自由で構わないと思います。
  私もこのコーナーの自由度が好きで投稿する決心をした訳ですから。
  読む人が減る、増えるの問題は、統計取ってるんですか？ (ＫＵＭＡさん)

• ギャグレキスト後藤さんが言っているのは規制でもなく単に個人の心がけだと思います。
  確かに読むのが最近大変になってきているのです。
  まだGSが連載中のころからROMしておりますが、小説が増え過去ログを漁らなければなければ楽しみづらくなり、過去ログのあまりの膨大さに嫌気がさした結果最近足が遠のいておりました。 (匿名希望のこまったさん)

• 初めてきた人や久しぶりにきた人にとって現状はまず膨大な過去ログ漁りから始まるのです。その為閉鎖的になり始めていると言わざるおえません。このままだとただの自己満足の為だけ［悪く言えば自慰の為]のページになってしまいます。
  別に小説が悪いわけじゃありません。問題は小説に偏っているということだと思います。
  長いのではなく短めで、初めての人でも楽しめるような作品を発表して欲しいのです。
  それに小説が増えすぎた為アイディアだけ思いついた人が二の足を踏むという事も起きていると思われます。
  少なくとも私はそう思いますし、ギャグレキスト後藤さんもそうおっしゃられたかったのだと思います。 (匿名希望のこまったさん)

• 　ＧＳ美神極楽大作戦が終わり、この「ザ・グレート天界予測ショー」の役割も本来ならばその役目は終わってもおかしくはありませんでした。
  　しかし、実際にはその後も一定の人数の利用者がいたのは、その小説を書いている人たちがいたからではないでしょうか？
  　もちろん、ここの趣旨とは多少！？違ったものになってしまったかもしれませんが、おおむねそれが受け入れられてきたし、サイト管理者である深沢さんも黙認されていらっしゃってます。
  　ギャグレキスト後藤さんの言いたいこともわかりますが、このごろの書き込みの減少が小説の書き込みが原因かもしれないというのはというのは見当違いだと思いますよ。
  　比較的新参者の僕がこんなことを言ってもあまり説得力ないかな（苦笑） (JIANG)

• 確かに過去ログをあさって行くのは面倒ですよね・・・私の提案なのですがこの問題を解決するのには投稿者に規制をかけるのではなく投稿者が自主的にガイドを作るという方法が良いのではないでしょうか。例えば過去ログの位置をその作品の後書きで案内するとか、話をある程度集中した期間にまとめて書き、その始めの回にはこれまでの荒筋を書くなどの処置を投稿者さんの自主的行動により行うのです。
  えらそーなこと言ってすいません。いや、下手に規制なんかすると常連ばかりが集うサロンのような雰囲気になって新規参入の方々が引いてしまうのでは無いかと思ったものですから・・・・
  真剣にこの展開予想ショーの行く末を案じ、反論を覚悟で上記の提案をなさったギャクギレスト後藤さんの勇気は素晴らしいと思います。 (二エー)

• 正直言って美神が終わってすでに約二年、終わった物の今後なんて無いやん！
  だから各個人個人が自分のなって欲しかった展開や望みをここに書いて何が悪いんじゃあ
  例え誰に非難されても己の望みの投射はいずれ形をなすはずじゃあ！
  というわけで！ここの全員でＧＳ美神の復活を直訴するんじゃあああああ！！！！
  すいません根っからの広島人なんで・・・・ (たーくん)

• 人の事はあまり強くいえんが・・。
  続き物が多くて来なくなったって方はいらっしゃるのは事実ですしな。
  で、問題のひとつに、ちゃんと終わってない作品も少なくないってのも、
  あるかもしれませんな。 (トンプソン)

• あああああ…（汗）
  すいませんすいません。
  あう、はい。何作もだらだら小説形式で書いてます（滝汗）。
  しかも長いです（涙）
  しかも終わってません（自爆）
  なにやら皆さんのいう事ももっともだし（汗）
  そーですね………
  しばらく違う形式で書いてみようかなあ。
  でも続きも一応書きたいし（汗）
  ……ガイドつくらさせてただきます（平謝り） (hazuki)

• えー､現在進行中のアレは（小説のなり損ない）どうしたらいいですか?
  書く理由も別になく､言われてる通りの自己満足そのものなんですけど……
  一応リレーも含めて三本ですが………月イチの短編も止めたくないし（ワガママ）……
  理由というか主旨ぐらいはあるんですけどそれ教えちゃうと展開が読まれてしまうし｡
  うー､自己満足の願望はやっぱダメですね……イマイチ半端ですが引退を決意しました｡
  だってエンターテインメントなんて出来たガラじゃありませんし､自信もありませんから｡
  ジパングネタについてければ引退しなくて済むんでしょうけどねぇ (ダテ公)

• えええっ！！
  ダテさん！！引退しないでくださいっ（涙）
  嫌じゃあああうちが嫌じゃあああ（涙）
  自己満足ってそんなん言ったらみなさんそーゆう部分はあるんです！！！
  だから引退はやめましょー（涙）
  そんなんうちなんかかなりダメダメなんですからっ！！！（絶叫！！） (hazuki)

• 俺は部分じゃなく全部自己満足ですし………………｡
  あらすじ敷くにしたって要点つかみ出すの苦手ですし､タイトル見ればすぐに解るのに
  ガイドつけるのも不恰好ですし､前述の通り書く理由を求められてもありませんし｡
  厳密に言えば書きたいだけで読んでもらいたいだけなので何を伝えるつもりとかは
  「イヤ､読んでもらったまんまの内容ですけど?」
  前に八神庵がどうたらこうたらって時もそんな話題がありましたけど､
  長文の果てにメッセージを伝える責任があるとしたなら俺はその前提で不適格なんですよ｡
  ネタを思いついたことだし､ちょっくら膨らましてお話にしちゃおっかなーって､
  そんな軽い気持ちで書き込んでたのに当然のように理由の明示を求められては
  俺がいかに場違いか思い知らされてしまうんですよ｡ (ダテ･ザ･キラー)

• 　うむむ・・難しい問題ですねえ（他人事か貴様は）
  　書く理由か・・・「自分が読んでみたいから」とか「書きたいから」とかではダメかなあ。
  
  　僕のも言ってみれば全部自己満足ですし、最初のアレ（僕が書いた最初の、と言う意味）
  から続けたらどうなるか、としか考えてません（本当はもう少し）。まあ書き始めてしまったのできっちり終わらせますが。
  
  　ただ、匿名希望のこまったさんさん（？）や二エーさんの仰るとおり、過去ログから目
  的の物を見つけだすのはなかなか骨が折れるので、どこにあるか示せばかなり読みやすい
  だろうなあとは思います。今度から書いてみることにします。 (Ｓ・Ｒ)

• 　ギャグレキスト後藤さんに質問。過去あなたの書いていた（まだ続いているの？）作品『ウルトラマンカオス』シリーズは今回の問題には含まれないのですか？
  　まあそれはともかく、はっきり言って私は今のところ読み専門です。いろいろな人たちのＧＳ美神を読むのを楽しみにしています。そうゆう意味では、小説は大歓迎です。
  　こうゆう自分勝手な私ですが、もともとここは自分勝手な想像を書く場だと私は認識しています。もし、私の認識が思い違いだというなら謝ります。 (ガーディアン)

• とっくに連載終了した今、後藤さんのおっしゃるような規制を引くと、投稿数が激減すると思います。少なくとも私はあまり書く自信が無い。トンプソンさんや後藤さんのような展開予想作品のみというのでは、企画としてくどすぎる（注　私はお二人のあの作品はダイスキです）私はここを妄想の発表の場だと考えています。そう言う意味で自慰と言われても仕方ないかもしれませんが、公衆の良俗に反しない限り良いのではないかと。また妄想を文字で表す時、小説と言う形になるのは致し方ないことでしょう？
  
  展開予想と言う意味では、連載終了時にすでに不可能になっていたのだと思います。
  もっとも、私は今でもジパングのあとは、極楽続編が来る信じていますが (カディス)

• 私は新参者の上、読み専門です。きたときには、既に膨大な過去ログがありました（＾＾；）全部読み終わるのに、１ヶ月かかったくらい(爆)
  でも、この膨大な過去ログの小説（もちろん創作文庫の小説もなんですが）を読まなければ、再び美神の世界を好きになることはなかったですね。
  連載が終わる少し前から、ずっと離れてて、ここにきた当初はルシオラとか名前忘れてました（＾＾；
  この小説（長編も短編も）に引きこまれなければ、この頻繁な投稿がなければ、美神のことは「ただ懐かしい終わったもの」として、通り過ぎていたでしょう。「続きはどうなるんだろう、ドキドキ」って思うから、ここに毎日ロムラーで（おい）来てるんです。
  こういう奴もいるんだということを、気にとめてもらえるとうれしいです。
  ああもう上手く言えませんが(泣） (けい)

• 人間十人十色です。色々な考え方の人間がいるから社会が成り立っています。
  この場所がＧＳ美神のファンの場であると考えれば、もっと懐を深くして、色々な人を受け入れる度量を持ってもいいんじゃないでしょうか。 (ＫＵＭＡさん)

• 過去ログは展開予測ショーの貴重な財産であると考えます。
  確かにお目当ての作品を探すのは難しいですが、捜しながら色々な作品を読んでみたらどうでしょう。結構面白いと思いますが。
  そんな事やっとる時間はないんじゃ‐！「あ、ごもっともです」
  でも、時間に余裕のある方はそういう楽しみ方もあるのでは。新しい発見がありますよ。 (ＫＵＭＡさん)

• う〜む、ここに来て二ヶ月半投稿し初めて二ヶ月の自分にとってやっぱり最初は読みにくかったですね
  でもさすがにみなさんＧＳ美神が好きだとわかるくらい、楽しんで読めると思います
  本当に好きな人たちが集まって書いたり感想を述べあったりする場だと思っているので過去ログをほじくり出すの手間は我慢我慢
  楽しい話、愉快な話、感動的な話、かっこいい話などなど
  原作には劣るけどそんな話が読めるんだったら別に自分は手間がかかるとは思いません
  あと自分が書いた作品に感想がのっているのを読むほど嬉しいものはないです
  まっ自分は妄想放出の場としてまだまだ楽しませていただきますよ (いたけし)

• いやーー、どうもすいません。
  システム化、及び、所要の自主規制を目的に、このような駄文を考えました。
  本当に申し訳ありません。
  
  この時期、常連さんがいらっしゃらないためか偏った、新参者の突然な膨大の量が多かったもので、
  ついこのような強行的な形の書き込みをしてしまいました。
  今後とも、ある程度の妥協は致します。 (ギャグレキスト後藤)

• ついでに。
  文の不得意な方で小説が駄目だという人で、粗筋のような展開予測の書き方をすればなんとかなる
  という考えで「煩悩の部屋」という別館を設けてまで区別をつけるようにしたと考えていたのですが…
  元の木阿弥で、意味がないように感じております。
  
  ていうか、ここに参上し始めた私がその火種を作った元ではないのか
  と言われると身も蓋もないです。 (ギャグレキスト後藤)

• ＞ガーディアンさんへ
  『ウルトラマンカオス』シリーズはあくまでも、
  
  「冥子 ＆ 横島　というバカップル」
  「カオスが一応の主人公で、宿敵が現る」
  
  というオリジナルの設定で進めています。
  以前から、まとめて整理して「煩悩の部屋」へ送るか私の管理する個人ホームページで
  公開しようかのどちらかを考えております。
  （もしくは、ゲスト参加可能なＧＳのコミケ団体への進出を…） (ギャグレキスト後藤)

• 規制は止めた方が良いと思う。
  ↑で誰かも言ってたけど、気に入らなきゃ読まなきゃいいだけだし。
  それに過去漁りがめんどいって言うけど、俺だったら本当に面白い話であれば苦労してでも探す気になるけどね。
  残念ながら自分にとって今連載されている作品にはそれに該当するものは無いけれど。
  でも誰が何を書こうと自由でしょ、やっぱり。
  一番良いのは小説は最後まで書き上げてから投稿することだよね。 (天邪鬼)

• 　うい。ダラダラと書き上がらないブツを一本抱え込み続けている者です（反省）。
  　遅れ馳せながら後藤さんの主張の意図も大体理解出来たと思いますので、それを踏まえまして。
  　このコーナァの頭に掲げられた主旨を要約すると、
  
  　１　　）連載作品の今後の展開に対する予測
  　２　　）あなたが望む椎名作品の展開
  （２−１）過去の展開に対する問題点の指摘
  （２−２）登場人物のこれからの展開についての予想
  （２−３）現行の展開と離れた物語への希望
  
  以上の様に成るかと思います。（２−１〜３）は「あなたが望む椎名作品の展開」の主な例であり、まさしくここに多くの二次創作が成立する余地が在ると云う訳なんですね。
  
  　続きます。 (Iholi)

• 
  　後藤さんが指摘なさった「『こんなお話はどうだろう』というオリジナリティーやアイデア」というのもこの（２）のほんの一例に過ぎず、現行の「そのお話をかってに書いちゃう」という状況も現実的に（２）に含まれている以上、後藤さんの主張では「原点」への回帰とは成らないのです。そもそも僕たちは未だ「原点」に在る訳ですから。
  
  　ただ、ここの構造そのものが現在の状況に対応しきれなくなってきている、と云うのが現状でもありまして。つい先日も「展開予想」がサーヴァに過負荷を掛けていた為に急遽管理人さんがログ切り出しやＣＧＩの見直しを行うという事が有りましたよね？　恐らく後藤さんの主張もここの混乱気味の現状を憂いての事でも有ったかと思います。
  
  　続きます。 (Iholi)

• 　確かに長文ならば「創作文集」という場所もあるにはあるのですが、気軽に書き込めるここの仕組みも長文を書き溜めて「創作文集」に投稿する事の難しいドリキャスユーザァやＩカフェ利用者には有り難いんですよね。
  
  　それと「いきなり小説形式に書かずに、先に考えた事を直接、書いて」ともありますが、表現形式として長大化・分散化の惧れの多い小説形式に対する懸念も尤もです（ＲＯＭでも大変との意見も有りましたし）。……ここははあくまで趣味の場に過ぎない、と極論する事も可能ですけど、何もここの全てを把握しなければ楽しめないといった性質の物でもありませんし、取り敢えずご自分に可能な範囲で楽しまれては如何でしょうか？
  
  　続きます。 (Iholi)

• 　また、この場も何時までもこんなに盛況で居られる筈はありませんので、その内に潮が退くのを待つのも一つの方法だと思います。「読まなきゃいい」と云うより「無理に読まなくても大丈夫」、いえ「読んで下さったら嬉しい」と云うのが書き手の本音なのですから。
  　勿論敢えて満潮の海原に飛び込んでいっても、また違った楽しみが在るでしょう。
  
  　最後に「自主規制」について。
  　小説にせよ何にせよ余りに露骨過ぎる（主に性的な物や、特定の個人・団体の人格を批難するような）表現は、公共性の高いこの場では成るべく慎むべきです。基準はサイトごとに異なりますが、ここでは椎名作品（やサンデー掲載作品）を一応の目安にするのが無難かと思われます。各自の良識の下、どうかお願いします。 (Iholi@ 02 Oct.)

• すいません。読まなくてもいいなどと暴言を吐いたのは私です。
  つい感情的になってしまった事は深く反省しております。
  サーヴァへの過負荷があったのですか、管理人さん知らなかった事とはいえ申し訳ありませんでした。 (ＫＵＭＡさん)

• あれ？読まなきゃいいって暴言なの？
  書き手がどうじゃなく読み手が読まなければ問題ないんじゃないってことで俺は書いたんだけど。
  まあいいや。
  管理人さんもこういう事態は逆に喜んでると思うけどなー。 (天邪鬼)

• う〜ん、ま〜書き手と読み手がいないと
  意味ないんじゃ無いっすか、このＨＰ
  話は飛びますが
  もともとディシュカョンの場なので
  こういう討論もよいものですね
  ギャグさんこういう機会をつくってくださってありがとうございます
  まさか管理人さんもここまで大きくなるとはおもってなかったんでしょう
  嬉しいやら面倒やらだとおもいます (いたけし　)

• 　「暴言」について。状況等によっては誤解されかねないような表現は、極力ＴＰＯをわきまえつつ工夫して使うようにしましょう……自戒を込めて。
  
  　サーヴァへの過負荷については先日の「What's New」で触れられていました。椎名センセもお勧めのこのコンテンツは情報源としても読み物としてもチェックしておいて損はないですよ！ (Iholi)

• 言いたい事が伝わってないなー、全然。
  ……諦めよ。 (天邪鬼)

• 結局、前のようにここの利用者も増えてきましたよね。
  やはり、一時的なものだったのでしょう。 (JIANG)